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La situación política de América Latina. Conversación con Javier Villasmil

Luis Perozo Cervantes octubre 7, 2023 16


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#365: La situación política de América Latina. Conversación con Javier Villasmil

En esta edición pude conversar con mi amigo Javier Villasmil Casanova, quien está de visita en Maracaibo luego de migrar a Chile hace tres años. Javier es licenciado en filosofía y abogado, además de ser un estudioso del pensamiento político latinoamericano. Analizamos la reciente victoria de la izquierda en Chile, el problema de la inmigración ilegal y la decadencia moral del socialismo venezolano.

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bienvenidos al puerto de libros librería radiofónica les habla luis perozo cervantes quien de lunes a viernes de 9 a 10 de la noche trae parte de este programa a través de la red nacional de emisoras radio fe y alegría 23 emisoras conectadas para llegar a sus hogares con buenos libros con buenas oportunidades para refrescar nuestros conocimientos con excusas para la intelectualidad y a veces con buena música esta noche tendremos como invitado a mi tierno amigo javier 10000 quien acaba de llegar hace unos días de las antípodas de el lejano país de chile esa nación tan cercana a nosotros los zulianos ahora que buena parte de los zulianos y ahora buena parte de los venezolanos de otras regiones se acercan a cruzar esas fronteras es licenciado en filosofía es abogado escritor escribe ensayos y de vez en cuando intenta escribir algunos poemas pero hoy nos va a presentar quizá un panorama sobre la situación actual en chile un poco del análisis de nuestra contemporaneidad cómo está funcionando este planeta roto este planeta

y este continente herido por una cordillera que los separa entre la selva y el extenso mar el extenso océano pacífico como ésta sabía darle un saludo a nuestra audiencia aquí en puerto de libros librería radiofónica hola luis bueno hola a todos los radioescuchas de verdad muy complacido estar acá con luis en este momento querido amigo y bueno a conversar un tema tan tan importante como es la política la vida jurídica de latinoamérica de la vida política económica y bueno como todas como todas partes chileno escapa a las convulsiones a los movimientos telúricos de la sociedad que clama por por algunos cambios algunas mejoras socioeconómicas algunas reivindicaciones de verdad que merecen una revisión otras atienden más a elementos de tipo ideológico pero lo cierto es que todo todo puede ser analizado desde desde el punto de vista filosófico o jurídico y político pero comencemos a pensar lo siguiente el mapa político latinoamericano parece que se va a vestir de nuevo de rojo esto cada diez años el latinoamericano boga entre una derecha que emula o sigue los preceptos de washington de lo que diga el presidente en eeuu de turno y otra que se escuda en el antiimperialismo que se escuda en las autonomías que se escuda en unos principios de una soberanía que a veces no es tan soberana cuando ves que empiezan a hacer tratos con otra superpotencia como china como rusia pero crees que tiene una una bola de gobiernos rojos y ya está tenemos pintados de rojo méxico tenemos pintado de rojo o perú-chile acaba de ganar un gobierno socialista a argentina de nuevo tiene brasil en un imparable lula 3 que hay un resurgimiento del movimiento de izquierda que hace unos 20 años empezó a surgir con chavela a la cabeza y bueno alguna pregunta muy interesante louis porque efectivamente hay un resurgimiento de la política de izquierda aunque hay que diferenciar hay que matizar un poco el tema a ver chile pues es un país que no escapa a las manifestaciones de los países del primer mundo por lo menos los la manifestación de los chalecos amarillo en francia algunas algunas reivindicaciones

sin requeridas por movimientos españoles a ver este esto está en la palestra mundial chile entra a mirar estos movimientos hay una necesidad de de revisar la problemática social y todo pues todo lo que es el movimiento hoy en chile se da por por un requerimiento de cambio de cambio una mirada más y más social ya teníamos el gobierno de piñera ya como yo creo que con el segundo que el 9 ya había mostrado un poco ese elemento progresista ese elemento que viene a estar en la palestra como con este nuevo grupo de gabriel for y de camila vallejo y giorgio jackson que en este momento pues están están dirigiendo una izquierda bastante particular una izquierda como te digo más de tipo con modernas más identitaria donde hace énfasis en los movimientos originarios como ellos los llaman hace énfasis en el feminismo hace énfasis en las ternas en los movimientos de transexuales y ciencias sexuales todo todo esto estos grupos es todo el sector incluso artistas entonces todos estos grandes grupos en otro ahora pues bien digna lejanos al poder hoy fueron convocados por gabriel boric para crear una un gobierno de corte más progresista posmoderno no es lo mismo que el perú del castillo que viene a ser una izquierda más decimonónica más al estilo clásico más conservador una izquierda que no tiene nada que ver con el progresismo con movimiento feminista de hecho es un clamor de algunos movimientos peruanos que quieren pues reivindicaciones en ese sentido también muy diferenciado con las izquierdas más caribeñas que tampoco tienen nada de progresista no tienen esas aperturas como lo ha mostrado los gobiernos más de corte de izquierda del cono del córdoba sur por ejemplo desde pudiéramos incluso tener en cuenta a los a fernández a fernández en argentina pero lo cierto es que esa cohesión que se dio cuando chávez origina la marea roja no no es tal yo creo que ahí hay un fraccionamiento importante hay una hay una diversificación y algunas y algunos ellos de la izquierda que están resurgiendo en este momento o sea que ya no es la espada de bolívar la que camina por américa latina sino que es la campaña de ello es anders de ese viejito norteamericano que quería hablar de socialismo en las campañas eeuu porque el escenario está de moda porque os haremos una especie de propuesta anti antisistema y esas ideas antisistemas no nos parecen más bien una especie de vuelta al anarquismo de un triunfo del anarquismo como modelo filosófico político en pero pisando tierra yéndonos no lograron mismo de archivo 19 que planteaba la posible inexistencia del estado decía vamos a deshacer lo del estado cosas que se copian marx y dice para que quede sólo el estado para crear un estado pero comunista no el marxismo a planteaban una disolución por completo del estado como como aparato como entelequia de poder e intentaba darle poder al individuo sin crear una individualidad super super estructurada pero hoy nos encontramos con gente que tiene como bandera la disolución del sistema el sistema está mal y nosotros queremos crear un nuevo sistema queremos generar un cambio sistemático y ese cambio sistemático habla de valores de conceptos religiosos de conceptos económicos espirituales fueron formativos y es lo que lo que habla de esa diversidad no una especie de individualidad grupal tú eres mapuche bueno tú eres importante por esto tú eres feminista tú eres importante por esto tú eres no te puedo decir cristiano alternativo y eres importante y lo importante es entender que el socialismo como lo entendía chávez o como lo entendía el castro de hamlin fidel castro como lo entendida vamos a hablar ya de intelectuales ya como entendía dulce como como lo entendía dietrich y como como lo entendía marta harnecker o sea como lo entendían todo estos intelectuales que le dieron forma desde desde algunos desde algunos q lo que ahora elevado lo que los organizaba es correcto es correcto pero ya eso es a ese es el grupo de abuelos e izquierdistas de abuelos revolucionarios ya perdió totalmente validez discursiva es necesario en la izquierda ha tenido que reinventar un discurso que llegue a la sociedad los jóvenes sobre todo y pues no hay nada mejor que desplazar un poco al obrero ya de hecho no tenemos al obrero como un punto de partida de toda la teoría de izquierda sino toda una serie de fraccionamientos moleculares de inversas universo un colectivismo particularizado son muchas partículas del colectivo exactamente y hay formas ha funcionado perfectamente a funciona perfectamente porque se ha tomado a dos no ha tomado fuera se ha tomado mucha fuerza sobre todo el cono sur las identidades los mapuches los movimientos feministas están bastante fuertes y se sienten parte de una izquierda y reivindican un poco se ha lavado la cara un poco de estos abuelos revolucionarios lo planteaba quizá el poeta nicanor parra cuando cuando decía que había que bajar del olimpo no los poetas bajaron del olimpo planteamos de calor para hacer una pausa había son solamente dos minutos para escuchar los mensajes de radio fe y alegría si ustedes quieren enviarnos sus comentarios háganlo al 0424 6 72 35 97 04 24 67 235 97 y ya volvemos con más de puerto de libros librería radio foro puerto de libros librería radiofónica tu canal diario para encontrar nuevos libros con el poeta louis pero sos cervantes síguenos en la librería radio [Música]

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el poeta louis pero sos cervantes le acompaña el puerto de libros librería radiofónica por radio fe y alegría con todas las voces

seguimos en puerto de libros librería radiofónica esta noche con el filósofo no completamente filósofo esta filosofía en la escuela de filosofía de la universidad del zulia con excelentes notas por cierto pero también abogado abogado de la universidad del zulia estudiante de insiste la maestra literatura venezolana si mal no recuerdo en la universidad también hace mucho mucho

y bueno y ahora en la universidad de la migración en la universidad de estar en otro país de atravesar fronteras de tener a la familia diseminada en varias naciones el corazón partido en muchísimas esquinas antes de seguir con un combo digno y seguir con la idea de la política de izquierda me gustaría que quien me contaba un poco cómo está en la crisis migratoria si tenemos una frontera cerrada chile cerró su frontera dos años y ahora se queja que consiguieron los poros de la frontera tiene un desierto gigantesco por dios donde no tienes una alcabala tienes variantes que por el cual pueden venir todos los balseros que tú quieras y parece que la prohibición siempre invita a que el peor ciudadano salta el bajaré que si yo pongo una barrera los güeros no van a cruzar porque tengo una barrera pero los atrevidos los groseros los criminales si se va más atrás de las personas bajareque a saltar esa esa barda que has puesto hablame un poco de esa xenofobia que se están viviendo profundamente el chile hemos visto manifestaciones hemos visto linchamientos hemos visto bueno una defensa irracional de la nacionalidad atacando a personas que están en condiciones de vulnerabilidad económica como son los venezolanos que están en campamentos ni siquiera está en casa o tienen trabajo de personas que están en campamentos sobreviviendo y esperando que sea regular en su situación háblame un poco de cómo lo ves tú mira louis es todo un drama la verdad es algo muy complejo cuando un país pues toma las celdas del crecimiento aplica políticas liberales que llevan a un relativo éxito eso va a llamar va a llamar gente va a llamar que personas pues quieran participar de ese crecimiento y pues se dio el caldo de cultivo perfecto porque en venezuela pues la crisis dio unos golpes muy fuertes sobre todo en nuestra en nuestra región del sur y sobre todo acá en maracaibo se ven muchos compatriotas mucho mucho por allá por el chile y en la verdad la xenofobia louis ha estado presente en esta en estos últimos meses en la zona en las zonas en la zona norte de hecho en la campaña presidencial una peña de apenas el gobierno va a tener si acaso un mes en el poder el nuevo gobierno pero en el cierre de campaña tuvo como eje fundamental la migración tuvo como punto fundamental el hecho de cerrarse más o al contrario tener un poco más de apertura no es cierto que el candidato cas que representa a la derecha en su momento pues planteaba una zanja bastante conflictiva bastante problemática entendemos que el derecho hay un derecho humano a la migración a que las personas pues ingresen y sobre todo entendemos las condiciones de vulnerabilidad en las que van y yo creo que es bueno debe haber una regularización si bien es cierto hay personas que no cumplen el mínimo de los requisitos básicos elementales como una cédula vigente ni siquiera un pasaporte una cédula con un antecedente penal para verificar su estatus y que se ha cargado el sistema ahora yo que también he estado en colombia pues he podido notar con mucho con mucho con mucha alegría el comportamiento de la hermana colombia con nosotros los migrantes porque ha sido de verdad de una apertura inconmensurable increíble muy muy muy abierto las posibilidades de solamente incluirse en una toma de datos y que ya circula por colombia eso la verdad me llenó de una satisfacción muy grande porque algo es alguna apertura muy muy importante para nosotros no venezolanos pobres comenzó diciendo se volverán a abrir las grandes alamedas citando a la gente decir trayendo ante la derecha chilena todos los miedos al piquete y por haber porque ayer fue un presidente más o menos joven no en algún momento leí que el turno a hacer a la presidencia de la anr ud se lo deja unos 80 años

y también eso que escuché el discurso de bolt lo contraste después con un camionero chileno diciendo que nunca he visto esa huella o algo así dijo y dijo que le tiraran una piedra al vidrio del camión para detenerlo en plena autopista cosa que a cualquier venezolano que haya viajado por esta autopista sabe que es el módulo grande y de las bandas que operan entre la ciudad es tirarle una piedra romperte el vidrio en la noche y asaltar te con cómo hacer tu cara un filósofo es como un historiador no quiere hacer las preguntas como si fuesen adivinos pero pero eso no lo enseñan también son caracteres no ven si podrás hacer las preguntas que no tienen respuesta para intentar conseguir algún tipo de lógica como podríamos nosotros entender la manera en la cual el pequeño crimen porque estamos rodeados del crimen organizado la droga corre desde la patagonia hasta hasta alaska hay ahí el crimen organizado en las grandes potencias que no solamente implican la producción de drogas sino que implican el blanqueo de esos dólares y la construcción de herramientas económicas para ese dinero pueda fluir y convertirse en supuestos negocios legales que no son negocios legales pero cómo hacer para que para reorientar nuestra nuestra vista y no criminalizar al migrante el migrante que ciertamente puede ser y lo vemos en colombia todos los días que vean noticieros colombianos se dé cuenta que todos los días fallece presuntos criminales de nacionalidad extranjera extranjera es un b nacional los que asesinaron matan 10 215 venezolanos todos los días en bogotá y sucede lo mismo en perú en diferentes sitios como hace para no criminalizar al migrante y de qué manera nosotros podríamos intentar subsanar y quizás no sea la solución y deportarlos a venezuela como intentó ser chipre en un momento nos montaron tener dos aviones ver sanos y lanzarlo conectar bueno dos aviones son 300 personas y están entrando sin comino el 10 como hacer

pensamos en la patria grande pensamos en la disolución de las fronteras o pensamos en la construcción de barreras de nacionalidades independientes a pesar de nuestros orígenes comunes es decir cuál es la solución que podrías tú los estudios filosóficos y tú y tu condición de migrante a ver a este problema de la deshumanización del que emigra a ver luís yo creo que hay que tomar en cuenta en las posturas políticas a sacar sacar rédito político de ir dando a la masa de migrantes de su totalidad y hacer de este planteamiento una

hacer que prevalezca un exacerbado nacionalismo eso eso ha sido una herramienta política que se ha usado desde hace mucho tiempo de roma para acá

augusto como como configuró el imperio romano o un cometa del espíritu 2 es así evidentemente ahí la extrema derecha por decirlo ha tomado esa bandera de lucha entendemos que desde el 45 cuando se deja de tener la raza como elemento fundamental de la nación y comienza después de caer el prejuicio del racismo del del antisemitismo comienza a ser más bien el nativismo o sea yo soy nativo de acá y todo lo que es ajeno a essen a ti mismo me perjudica me daña me me quita mi esencia entonces en esa visión un poco un poco sesgada es ese planteamiento populista que se ha dado bueno podemos ver en campañas cómo ha sido exacerbado esto por ejemplo con donald trump que ha hecho unas declaraciones contundentes en esa materia que la verdad metiendo a todos en un mismo saco como violadores delincuentes o en el caso de bolsonaro jr bolsonaro que también ha tenido unas palabras muy duras que ni siquiera voy a decirlas porque me parecen de lo más de lo más grotesco como a cómo se ha referido a la admiración bolsonaro pero más allá en chile el candidato de la extrema derecha tuvo una postura firme pero fue bastante cuidadoso al dividir el que estaba con su proceso de regularización de dividirlo aquel que entraba por la fuerza que además venía con algún tipo de antecedente penal y

en algún momento podemos entender que hay un problema real que se está alejando un poco del populismo sin embargo coqueteo con algunos discursos con esa temática entonces lo cierto es que el inmigrante es una es una pieza es una pieza más dentro de la política interna de cada país donde se entrega para obtener un nacionalismo exacerbado y que y que genera unos cuantos votos pero lo cierto es que objetivamente mirándolo desde la perspectiva a los derechos humanos desde el derecho natural mismo desde la filosofía del derecho podemos entender que son personas son personas con necesidades que son personas que tienen un drama humano importantísimo que se someten a gente que los usa le cobra grandes cantidades de dinero por pasar caminando por grandes distancias con frío con niños y ese drama que está allí que obviamente que me sensibiliza me sensibiliza porque además nosotros un país maracaibo sobre todo es una región de mucha apertura tuvimos una frontera que también que se permea con con muchos colombianos muchos inmigrantes italianos muchos inmigrantes árabes nosotros somos una cultura cósmica es decir tenemos una mezcla de todo vamos a hacer otra pausa a ver son dos minutos en los cuales hemos echar los mensajes de radio fe y alegría me gustaría saber sus opiniones sobre este tema en bien mención de texto al 0424 6 72 35 97 04 24 67 235 97 cuántas redes sociales arroba librería radio diciendo lo de qué parte del país si nos están escuchando y qué opinión tienen acerca de este asunto tan picante que es el retorno de la izquierda y el problema migratorio latinoamericano escuchas puerto de libros con el poeta louis pero sos cervantes síguenos en twitter e instagram como la librería radio

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seguimos en puerto de libros librería radiofónica esta noche con mi amigo javier villasmil que ha venido bueno en un momento bastante duro para su familia para él mismo yo le expreso toda mi solidaridad y los ojos de estar casi 34 años fuera del país le permiten observar una venezuela diferente hablábamos en estos días entre copas hablábamos sobre sobre cómo el país ha cambiado del 2018 del 2019 hasta hasta la actualidad como venezuela ha venido sufriendo y gozando quizás alguna manera de una apertura económica liberal por parte del gobierno actual venezolano que puede decir que es la izquierda pero sus políticas son ampliamente liberales si no los salarios públicos a la mínima expresión quiere decir que el aparato público no pues no le cuesta tanto el gobierno eso es el neoliberalismo lo que quería hacer carlos andrés pérez lo que hizo pinochet en su en su gestión y dándole apoyo y dándole cierta protección no muy indica lamentándolo mucho porque en eso la asamblea nacional a regente no tiene ni las anteriores creo yo han tenido el valor de crear leyes que protejan la inversión privada pero si hay una especie de consenso de permiso de arbitraje el secreto que le permite al emplazar el probado confiar en que su inversión se va a mantener aunque sea dentro dentro de cierta captación de captación desde cierto universo en el que sabes bueno voy a tener que hacer ciertos sacrificios no legales para poder mantener una inversión segura ahora me ponían javier como como contraprestación como como ejemplo perdón como ejemplo diferenciador el hecho de que en chile se puede registrar una empresa en cinco minutos en internet es decir tú puedes convertirte en un emprendedor muy fácilmente y no como aquí que bueno recientemente han impuesto unos costos altísimos para registrar una empresa y para poder llevar nuestros emprendimientos a la economía a la economía regular y pagar impuestos etcétera bueno cada vez más prohibitivos eso crees que bórico va a atentar contra la empresa privada va tendrá aquello dejó de exprópiese rojo que ese de que se remontan al grito de fidel del que no quieren la revolución que se va ya están los barcos a ver luis yo creo que tenemos que retomar el punto de los aspectos diferenciadores de cada de cada gobierno y en este caso puede darse que efectivamente algunas inversiones se vean afectadas pero no va a ser por aquel grito de exprópiese de chávez en su momento más glorioso sino sería por un por ese mismo movimiento identitario en este caso sería con los ambientalistas que ahora tienen como punta de lanza el gobierno de boris y todo que atente contra el medio ambiente tiene tiene que ser revisado profundamente entonces yo creo que en ese caso hay una va a haber algunas trabas para algún tipo de inversión igualmente se está hablando de alguna revisión de nacionalización de la industria minera una industria muy importante lo llaman los chilenos el salario de chile entonces es muy importante eso está la expectativa dentro del gobierno apenas va comenzando hay unos aspectos diferenciadores muy importantes con respecto a la marea roja en su momento pero te quiero hacer un énfasis en árboles porque yo creo que el punto principal de venezuela no no es no me gusta hacer una un desarrollo de medidas liberales o neoliberales porque si entendemos el liberalismo en su sentido más clásico es decir si entendemos las perspectivas del origen del planteamiento liberal entendiendo que te posees primero que todo a ti mismo luego posees lo que tu mano lo que tú tu mente hace es lo que siento lo que es una creación lo que es una extensión de ti mismo y eso puedes llevarlo a una a un intercambio que después de mucho tiempo estuvo mediado por algo llamado dinero que no es más que ese agente que intermedia entre los cambios de bienes y servicios pues yo creo que está venezuela muy lejano y ser un liberalismo o un neoliberalismo que tampoco me gusta la palabra porque es neoliberalismo es nada es prácticamente lo que tú quieres que sea incluso se usa mucho en latinoamérica para referirte peyorativamente a alguien de planteamientos liberales entonces en ese sentido siendo riguroso siendo dogmático de poco podemos decir que hay un liberalismo y hay otro aspecto fundamental que son los números los números no mienten aquí tenemos un 80% aproximadamente de personas que está ninguna pobreza en una situación de pobreza con dificultades alimenticias o sea es importante el número es decir tú tienes tú tienes un par de va a ver estamos hablando de que tienen unos 500 mil personas con un poder adquisitivo enorme verdad y versus aproximadamente y es versus una cantidad enorme de personas cuánto estamos hablando de 20 estaremos hablando de 28.5 29.5 personas que están en una situación de dificultad económica o sea tú ves abarrotado muchos muchos centros comerciales modernos porque además las inversiones son gigantes asombrosas a mí me asombra la cantidad de inversión que se que yo vi después que regrese pero son pequeños oasis donde hay grupos que sean dolarizado y que ahora pueden acceder a eso pero hay que ver si es la realidad nacional ese es mi gran pregunta es difícil saberlo sobre todo por nuestra audiencia yo temo que las cosas que pueda decir desde maracaibo desde este polo del país no tengan una especie de acogida importa ya tenemos una emisora cuento cut y tal vez nos están escuchando en este momento cómo saber cómo funciona tucupita si no tenemos medios de comunicación que puedan exponerlo de manera efectiva y cuando el país parece una especie de tracción a miento gigantesco y empiezan a replicarse las burbujas económicas caraqueñas yo siento que de maracaibo valencia barquisimeto están siendo resultados están empezando a venir burbujas económicas como la que ha tenido caracas caracas ha vivido en la mano del señor siempre cuidada protegida no les falta la gasolina más como la falta nosotros todo el tiempo no tienen problemas eléctricos tanto como podemos tenerlo en el occidente del país porque estamos al final del sistema interconectado pero pero venezuela es verdaderamente un paraíso en el cual no hay forma de saber cómo se encuentra el otro extremo del paraíso no hay quien nos comunique lo que está pasando en el número por ejemplo de una emisora de fe y alegría nos están escuchando hoy o saber si efectivamente la economía está progresando en guasdualito lo que podemos decir con certeza este en el sur ya comenzó una especie de cambio una especie de cambio que podría ser lo más parecido al proceso de cambio que va a vivir el país en el chavismo posiblemente estamos saliendo del chavismo y entrando a un proceso político que será considerado el mayor ismo en algún momento son las políticas económicas de maduro a partir del año 2021 que han venido dando resultados y que si se mantienen dentro de 10 20 años sin madrugar a la presidencia del 2024

bueno estaremos en presencia de un cambio sustentable que podría cambiar el rostro al país pero pero no es la misma idea de chávez económicamente no se habla de economía socialista no se dan empresas socialistas no se hablan de cooperativas no se hablan de ningún tipo de sistema de producción económica que implique al colectivo se habla del empresario y se valora capitalista entonces por eso te decía yo la idea de estar en presencia de ideas liberales e ideas liberales porque ya el peso ideológico de la producción la producción que es el fundamento de la economía ya no se encuentra en el colectivo sino que se encuentra en el individuo del capital privado a ver hay que tomar en cuenta un un factor tenemos economías que han sido altamente pragmáticas y han obtenido resultados muy importantes dentro de su visión pragmática a ver china desde los 70 con un show de opn tuvo un giro importante parecido a una apertura y una apertura económica que cualquiera pudo haber dicho que se abría lo al liberalismo económico como tal pero lo cierto es que fue un pragmatismo momentáneo de hecho el mismo audio pink decía no me importa si el gato es negro o blanco lo importante es que cace ratón entonces aquí está pasando lo mismo ya no le importa el color no importa nada no importa el colectivo lo importante es que se case ratón que es decir que haya comida en los anaqueles que la gente pueda tener un par de bolívares para salir a comprar algo para alimentarse para transportarse y eso se han dado cuenta que no lo pueden hacer con las restricciones y los controles y el aparato este estatal encima aplastando el individuo eso ha quedado evidenciado así hemos sido una escuela que ha puesto en práctica de forma tajante los planteamientos de hayek de la escuela austríaca de economía donde se estudió ampliamente los efectos perversos de los controles y pues eso esto que es actualmente venezuela a eso una una deconstrucción de eso que fue en su momento el socialismo ya esa idea ya está en su punto teórico está totalmente devastada los resultados fueron totalmente nefasto y ahora el pragmatismo está privando no hay nada del liberalismo no no hay nada de neoliberalismo lo que hay es una posibilidad de salvación a ver eso yo lo veo de forma concreta porque hablar encasillarlo dentro de una escuela que tiene un principio importante en la en la libertad de hecho eso que te comenté de la rapidez con la que uno puede abrir una empresa en chile o en colombia eso somos un elemento característico y es ahí hay formas de medición de cómo tú puedes rápidamente emprender comerciar vender algo de tu creatividad de tu producción porque esos son elementos fundantes del liberalismo como tal vamos a hacer una pausa todos los que nos están escuchando bueno te dirán bueno pero este este puerto del libro hoy se puso a la orden política no porque es que todo esto también está en los libros los libros son nuestra base para el entendimiento y la creación de criterios enviando sus comentarios al 0424 67 2 35 97 y ya volvemos en dos minutos con más de puerto de libros librería radiofónica síguenos en la librería radio

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seguimos en puerto de libros librería radiofónica ya en nuestro último segmento en nuestra audiencia siempre se lamenta cómo llega el último segmento es lo que yo quiero pensar pero pero si hemos estado conversando con el filósofo con el licenciado en filosofía digámoslo así javier díaz mil abogados también abogado venezolano que hoy es un emprendedor en chile tiene a su familia allá y ha creado en el sur de chile no una empresa bastante productiva porque siempre hemos dicho que los filósofos y los estudiantes y los licenciados en letras son personas que aprendieron a leer y para hacer cualquier cosa lo que hay que leer ser manual en ese manual triunfa he visto licenciado en letras reparando carros dijeron el mecánico leyó y el tico no es esta cosa es desde hace ruido porque tal cosa bueno esto esto viene a que acabamos cerrando las cosas estoy viendo colombia yo veo a petro muy bien ubicado y veo una sociedad colombiana que necesita urgentemente un cambio

para bien o para mal pero es que allí es donde uno se le salen esos esos manualito de ideológicos que uno compraba por 100 bolívares en la plaza baralt a un señor con barba que fue comunista y quedar tirado al suelo como ocho horas y un esposo todo desarrapada vendiendo su último libro de marxismo entregándole en la mano de mono a uno entregándole esa esa pequeña maldición que es la ideología el saliendo de ella y uno a los quince dice años comprando libros ideológicos por ejemplo aquellos librito de rosa luxemburgo o aquellas ideas del andrés el sobre sobre el problema de la burguesía el enemigo es la burguesía el enemigo es aquel que ha acumulado capital y al acumular capital bueno tiene la posibilidad de pervertir el sistema de producción y hacer que el capital trabaje para él en base a una explotación plusvalía porque el ser humano bueno merece más por lo que hace que lo que recibe en esa en esas ideas 111 ve a la burguesía colombiana inicia esa gente nunca dejar de ser rica esa gente hace política y creó la constitución es el 94 la última concluyente que estuvo colombia de hace casi 30 años para poder saquear el estado y crear empresas que les roban al 30% todo lo que sea un servicio público social porque en colombia df casi está desaparecido todo lo que es la seguridad social y todo lo que depende del estado no todo está privatizado

cómo cómo entender la llegada de un petro a colombia cómo entender la llegada la vuelta al poder de lula que se vio involucrado en tantos procesos horrorosos de corrupción y cómo entender por ejemplo que en europa gobiernen las derechas en europa bueno en francia necesitamos en estos días en los procesos electorales franceses y es lepe en contra macro la derecha contra la derecha en alemania sucede lo mismo gana la derecha en todos los países escandinavos bueno tienen unos modelos que parecen socialistas porque te quitan la mitad del sueldo en impuestos y te dan todo te dan el agua te dan cualquier cantidad de cosas que necesites el estado es como tú con tus padres protector pero pero no tienes libertad es realmente decir el asunto es que allí no hay manera en la cual alguien puede hacer un cambio drástico de clase social es decir tú naciste obrero ahora existe clase media y está destinado a morir clase media nunca vas a poder pasar a la clase alta y el de la clase alta está estructurado el sistema para que tú seas siempre de la clase artes siempre sea siempre tenga productividad tu empresa siempre sea el dueño de la empresa tú y tu familia y tus accionistas y vivimos en un sistema curso tiene en el cual no existe una empresa que no produzca porque lo produzca ganancia decir siempre la empresa está en una carga positiva que a pesar de que querían sus acciones en algún momento tienen un responde que siguen subiendo entonces como como plantearon un planeta más justo donde sea posible progresar donde podamos conseguir la igualdad donde el 1% no sea el dueño del 99 por ciento de los recursos sino que podamos acercarnos igualarnos o la igualdad es parte de esas autopsias que algún momento le vendieron al señor que estaba con barbas y desarrapado viendo sus libros tirado en el suelo en cualquier plaza de venezuela a ver yo creo que tenemos que partir de los libros aquí estamos en una en una librería es nuestra es lo que nos rodea en este minuto y pues en los libros te dicen algo fundamental o la igualdad puede ser subsanada por el estado podemos meter las manos para poder crear bienestar social o definitivamente no hay forma y la desigualdad es un proceso natural y nada hace el estado para que o nada puede hacer el estado para que eso se solvente y yo creo que bueno en ese sentido hay que tener mucho cuidado hay que hay que ser muy observador hay que leer mucho la los movimientos la las posturas para tratar de ver si lo que hay de fondo para esa intervención no hay un no es una toma desde el poder eso es lo fundamental primero hay que ser un poco un poco cauteloso hay que ser bastante observador de las propuestas la viabilidad de las propuestas el latinoamericano ha tendido siempre a las utopías y atenta ha tendido a mirar las utopías de forma de forma romántica desde desde siempre y y eso viene con ese viejito que nos vendía esos manuales de ludovico silva de acuerdo a los manuales lógicos y luego la alienación en marx entonces bueno uno decía bueno estoy totalmente alienado o sea estoy haciendo las cosas totalmente mal porque un sistema me lo impone así pero yo creo que hay que hay que hay que sosegar se ya estamos grandes ya ya allí que eso se hace que hay que tomar las cosas con calma hay que respirar un poco en el histórico de por ejemplo en este caso de petro tiene un prontuario de algunas jugadas políticas no muy sanas este bastante bastante extremismo se ha podido palpar igualmente bueno en chile hubo una cierta apología del extremismo por parte del mismo vor y en su momento no en el mismo nivel de petro que formó parte desde el movimiento como tal revolucionario pero en este caso el gor hizo un poco más solapado y solamente hacía apología esto tiene los años por formar parte de esas cosas porque de 35 años es correcto también yo creo que le faltó tiempo pero ganas no hoy entonces el tema es que bueno hay que hay que ser bastante cuidadoso con la toma del poder porque precisamente si algo sabemos los venezolanos que por eso a mí no me gusta andar por por el mundo y llevando una prédica venezolana de cómo de cómo de cómo caímos en las garras del socialismo ni nada de esos temas o sea la verdad hay un contexto histórico de cada país no me gusta intervenir observo y puedo opinar por porque en la libertad de expresión es un derecho que tenemos hasta nosotros los migrantes podemos decir las cosas y eso forma parte de las libertades que tenemos como ser humano inalienable y como lo estamos haciendo ahora en este momento acá tenemos la posibilidad de expresar nuestras ideas y en este caso pues lo más importante es entender que venezuela en su momento tuvo algunas utopías algunas necesidades y quizás no lo tomamos en cuenta la posibilidad la posibilidad de una toma del poder los movimientos que quieren cambiar las bases institucionales y son movimientos que van desde desde los cimientos mismos de la sociedad que quiere institucionalizar el país y no es algo sencillo o sea yo que vengo a la escuela de derecho un excelente me da una lástima por hecho tremenda de la universidad a la universidad del zulia porque es una universidad que es y mi alma máter la que se muchísimo cuando estudie en ella pero ahora también espero que llegue a ser otra vez la que logra vencer la oscuridad y sea de nuevo una a una luz os vigila fue bush tras las nubes el sol es el lema de la universidad del zulia y la universidad central es la casa que vence las sombras totalmente el vamos a cerrar ya ya nos quedan sólo dos minutos de este programa pero tú a mí grado has tenido éxito si no estás bajo un puente pidiendo no estás o no eres parte de la estadística de ciudadano extranjero asesinado en la esquina después de robarse un bolso no nada de eso que le recomendarías a un joven de 18 años la noche de hoy que está pensando en migrar a ver para sosegado tranquilo objetivo mire su bolsillo y sea sincero consigo mismo tiene la posibilidad de llegar medianamente ordenado así sea un par de semanas porque salir de nuestra de nuestros espacios de nuestra familia no es fácil hay que hay que ser objetivo hay que dejar el romanticismo de lado y entender que es posible conseguirse miles de obstáculos y hay que ir con la entereza con ganas de leer esos manuales que se te van presentando día a día y dar solución solución hay que aplicar el pragmatismo en este caso 100% pragmático y puedes entender que no hay nada más importante que la educación para todos yo creo que para todo lo que ha sido mi proceso de migración para mi desarrollo interno acá en maracaibo siempre ha sido la educación la piedra elemental de todos los cimientos para para generar recursos y esa es mi como decir no me gusta como decir consejos pero es como más o menos lo que tiene que tomar en cuenta a la hora de salir de que uno no puede dar consejos mientras puedes dar malos ejemplos respecto si bien vienen tiempos maravillosos para el país yo soy optimista soy optimista porque esta fue la vida que me tocó vivir no tengo opción de retroceder 40 años y vivir los años dorados de los años 70 no tengo opción de esperar que pase la juventud y segura anciano feliz en el futuro tengo que ser un hombre feliz en la actualidad y tengo que apostar por el desarrollo personal mío por mi desarrollo individual para construir un cambio en colectivo si usted es hoy lee un libro va a tener más herramientas que las que tuvo ayer cuando no lo leyó así que el mensaje para todos es sencillamente encontrarnos a través de las oportunidades de creer en un país que nos dio la vida pero que no es sólo un país que vivimos en un terruño en una circunstancia que nos puede exponer al mundo venezuela no solamente te dio el título de verano sino que éste dio el título de ser vivo entonces puedes ser un ser vivo en cualquier parte del mundo gracias a que naciste en esta nación nos toca despedirnos agradezco mucho a javier que haya grabado conmigo este programa esta noche y les recuerdo que estamos aquí de lunes a viernes de 9 a 10 de la noche la red nacional de emisoras radio fe y alegría trabajo para ustedes luis perozo cervantes quien les pide que por favor sean felices lean poesía [Música]

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Luis Perozo Cervantes

Luis Perozo Cervantes Autor de 23 libros. Productor audiovisual. Conductor del programa "Puerto de Libros - Librería radiofónica". Presidente-fundador del Movimiento Poético de Maracaibo. Creador del podcast Cuestionario Cervantes. Editor-Jefe de Sultana del Lago Editores. Coordinador del Festival de Poesía de Maracaibo y la Feria Independiente del Libro de Maracaibo.

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